Veiling regionale kavels

Discussieer over de regionale omroepen

Moderator: admin6

De Nachtwacht
Berichten: 3539
Lid geworden op: 12 aug 2013 13:50

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door De Nachtwacht »

Nieuw bericht op radiowereld. Productieovereenkomsten lijken inderdaad verleden tijd te zijn (toch?)
https://radiowereld.nl/medianieuws/2024 ... -de-schop/
Gebruikersavatar
Ane Sybesma
Berichten: 2178
Lid geworden op: 03 aug 2002 22:22

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door Ane Sybesma »

Ik ben benieuwd wie er commerciële mogelijkheden gaat zien in deze kavels. Wel goed dat het minimale percentage aan regiogerichtheid gaat verdwijnen. Afwachten maar.
Vanjeafisharder
Berichten: 2177
Lid geworden op: 28 dec 2022 00:31

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door Vanjeafisharder »

Dat dwangmatige eisen van nieuwsbulletins snap ik echt niet voor muziekzenders. In de US zijn ze niet zo gek.
Roup01
Berichten: 125
Lid geworden op: 21 mei 2023 18:29

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door Roup01 »

Vanjeafisharder schreef: 11 jun 2024 17:29 Dat dwangmatige eisen van nieuwsbulletins snap ik echt niet voor muziekzenders. In de US zijn ze niet zo gek.
De Verenigde Staten hebben een totaal ander radiolandschap dan Nederland. Dus dat is niet echt te vergelijken.
Vanjeafisharder
Berichten: 2177
Lid geworden op: 28 dec 2022 00:31

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door Vanjeafisharder »

Klopt maar ik maakte enkel het vergelijk.
Gebruikersavatar
Ane Sybesma
Berichten: 2178
Lid geworden op: 03 aug 2002 22:22

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door Ane Sybesma »

Vanjeafisharder schreef: 11 jun 2024 17:29 Dat dwangmatige eisen van nieuwsbulletins snap ik echt niet voor muziekzenders. In de US zijn ze niet zo gek.
Mee eens, wat mij betreft laten ze het gewoon vrij ..
De Nachtwacht
Berichten: 3539
Lid geworden op: 12 aug 2013 13:50

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door De Nachtwacht »

Ane Sybesma schreef: 11 jun 2024 17:16 Ik ben benieuwd wie er commerciële mogelijkheden gaat zien in deze kavels. Wel goed dat het minimale percentage aan regiogerichtheid gaat verdwijnen. Afwachten maar.
Ik ook. Ze hebben het over de veranderde markt, maar als die markt één ding heeft laten zien is dat dat het heel moeilijk is om commerciële regionale radio rendabel te krijgen (Keizerstad, Hot radio, Fresh, Continu, Xfm, Decibel).

Ik begrijp het standpunt dat de regionale kavels bedoeld zijn voor regionale radio en dus niet voor hoe bijv. radio NL ze nu gebruikt, maar tegelijk vraag ik me af of het met deze nieuwe regels nog wel levensvatbaar te krijgen is.
GerjanCluistra
Berichten: 1397
Lid geworden op: 19 nov 2020 20:02

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door GerjanCluistra »

EtherScout schreef: 11 jun 2024 14:33
GerjanCluistra schreef: 10 jun 2024 22:38
fdboer schreef: 10 jun 2024 15:54 Je mag het betutteling noemen van mij, maar je gaat gemakshalve wel erg gemakkelijk voorbij aan het predikaat 'regionaal'. Ik durf te stellen dat Nederland geen samenhangende regio's kent die groter zijn dan 50% van NL, sterker nog, de meeste zullen kleiner zijn.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik 50% van Nederland toch wel bovenregionaal in het kwadraat vind.
Die 50% DAB+ komt doordat deze gekoppeld is aan de 30% FM. De FM-kavels zijn vaak zo slecht dekkend, dat je met kavels combineren al gauw boven de 30% DAB+dekking uitkomt, ver voordat die 30% FM-dekking in zicht komt. Daarnaast zijn veel DAB+muxen zelf al vrij groot. Daarom is er 50% van gemaakt. Meer moet het op die muxen ook niet worden. Landelijke radio hoort op landelijke DAB+muxen.

Ik begrijp de teleurstelling over het mislopen van landelijke FM-frequenties door Kink en Slam heel goed. Toch twijfel ik heel erg over het combineren van regionale FM (max 30%) met landelijke DAB+. De regionale FM-kavels zijn immers in eerste instantie bedoeld voor regionale radiostations. Ik ben sowieso tegen dubbele dekking, dus mocht dit toegestaan worden, dan moet er op de regionale mux(en) (max 50%) een ander station komen.
Daarom hadden alle FM frequenties ook apart geveild moeten wordend. Dan ben je van die hele discussie af en kunnen radiostations hun eigen ideale dekking bij elkaar kopen. Gewoon 1 FM frequentie per veilingronde. De enige reden dat zoiets niet gebeurd is omdat de staat dan tientallen miljoenen misloopt maar, dat was voor alle deelnemende radiostations de beste oplossing omdat ze voor weinig geld een goed pakket hadden kunnen samenstellen.
Schopt graag tegen heilige huisjes...
EtherScout
Berichten: 2415
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door EtherScout »

GerjanCluistra schreef: 11 jun 2024 18:51
EtherScout schreef: 11 jun 2024 14:33 Ik begrijp de teleurstelling over het mislopen van landelijke FM-frequenties door Kink en Slam heel goed. Toch twijfel ik heel erg over het combineren van regionale FM (max 30%) met landelijke DAB+. De regionale FM-kavels zijn immers in eerste instantie bedoeld voor regionale radiostations. Ik ben sowieso tegen dubbele dekking, dus mocht dit toegestaan worden, dan moet er op de regionale mux(en) (max 50%) een ander station komen.
Daarom hadden alle FM frequenties ook apart geveild moeten wordend. Dan ben je van die hele discussie af en kunnen radiostations hun eigen ideale dekking bij elkaar kopen. Gewoon 1 FM frequentie per veilingronde. De enige reden dat zoiets niet gebeurd is omdat de staat dan tientallen miljoenen misloopt maar, dat was voor alle deelnemende radiostations de beste oplossing omdat ze voor weinig geld een goed pakket hadden kunnen samenstellen.
Alsof de stations niet op kosten gejaagd worden, als de frequenties los geveild worden. Dan kan je er beter meteen extra landelijke kavels van maken, wat de stations minstens net zoveel geld gaat kosten. Ik denk juist, dat de huidige plannen de overheid het minste geld gaan opleveren.

Ook zal een losse veiling van elke FM-frequentie een inefficiënte verdeling opleveren. Nee, de nieuwe kavelindeling is (op enkele kleine puntjes na) de minst slechte.

Deze hele discussie laat maar weer eens zien, hoe beperkt de ruimte op FM is. In alle commerciële FM-pakketten zitten flinke gaten en nog zijn er niet genoeg van. Het uitfaseren van analoge radio voor commerciële en publieke omroepen lost deze problemen op.
GerjanCluistra
Berichten: 1397
Lid geworden op: 19 nov 2020 20:02

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door GerjanCluistra »

EtherScout schreef: 12 jun 2024 10:54
GerjanCluistra schreef: 11 jun 2024 18:51
EtherScout schreef: 11 jun 2024 14:33 Ik begrijp de teleurstelling over het mislopen van landelijke FM-frequenties door Kink en Slam heel goed. Toch twijfel ik heel erg over het combineren van regionale FM (max 30%) met landelijke DAB+. De regionale FM-kavels zijn immers in eerste instantie bedoeld voor regionale radiostations. Ik ben sowieso tegen dubbele dekking, dus mocht dit toegestaan worden, dan moet er op de regionale mux(en) (max 50%) een ander station komen.
Daarom hadden alle FM frequenties ook apart geveild moeten wordend. Dan ben je van die hele discussie af en kunnen radiostations hun eigen ideale dekking bij elkaar kopen. Gewoon 1 FM frequentie per veilingronde. De enige reden dat zoiets niet gebeurd is omdat de staat dan tientallen miljoenen misloopt maar, dat was voor alle deelnemende radiostations de beste oplossing omdat ze voor weinig geld een goed pakket hadden kunnen samenstellen.
Alsof de stations niet op kosten gejaagd worden, als de frequenties los geveild worden. Dan kan je er beter meteen extra landelijke kavels van maken, wat de stations minstens net zoveel geld gaat kosten. Ik denk juist, dat de huidige plannen de overheid het minste geld gaan opleveren.

Ook zal een losse veiling van elke FM-frequentie een inefficiënte verdeling opleveren. Nee, de nieuwe kavelindeling is (op enkele kleine puntjes na) de minst slechte.

Deze hele discussie laat maar weer eens zien, hoe beperkt de ruimte op FM is. In alle commerciële FM-pakketten zitten flinke gaten en nog zijn er niet genoeg van. Het uitfaseren van analoge radio voor commerciële en publieke omroepen lost deze problemen op.
Die beperkte ruimte wordt voornamelijk veroorzaakt door de drang om landelijke radio te maken. Het Nederlandse radiobestel is uniek in de wereld. Vrijwel nergens zijn radiostations door het hele land te ontvangen. Die beperkte ruimte op FM wordt dan ook veroorzaakt door zenders aan elkaar te knopen, waardoor een landelijke dekking ontstaat.
Schopt graag tegen heilige huisjes...
Roup01
Berichten: 125
Lid geworden op: 21 mei 2023 18:29

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door Roup01 »

GerjanCluistra schreef: 12 jun 2024 14:08
EtherScout schreef: 12 jun 2024 10:54
GerjanCluistra schreef: 11 jun 2024 18:51
Daarom hadden alle FM frequenties ook apart geveild moeten wordend. Dan ben je van die hele discussie af en kunnen radiostations hun eigen ideale dekking bij elkaar kopen. Gewoon 1 FM frequentie per veilingronde. De enige reden dat zoiets niet gebeurd is omdat de staat dan tientallen miljoenen misloopt maar, dat was voor alle deelnemende radiostations de beste oplossing omdat ze voor weinig geld een goed pakket hadden kunnen samenstellen.
Alsof de stations niet op kosten gejaagd worden, als de frequenties los geveild worden. Dan kan je er beter meteen extra landelijke kavels van maken, wat de stations minstens net zoveel geld gaat kosten. Ik denk juist, dat de huidige plannen de overheid het minste geld gaan opleveren.

Ook zal een losse veiling van elke FM-frequentie een inefficiënte verdeling opleveren. Nee, de nieuwe kavelindeling is (op enkele kleine puntjes na) de minst slechte.

Deze hele discussie laat maar weer eens zien, hoe beperkt de ruimte op FM is. In alle commerciële FM-pakketten zitten flinke gaten en nog zijn er niet genoeg van. Het uitfaseren van analoge radio voor commerciële en publieke omroepen lost deze problemen op.
Die beperkte ruimte wordt voornamelijk veroorzaakt door de drang om landelijke radio te maken. Het Nederlandse radiobestel is uniek in de wereld. Vrijwel nergens zijn radiostations door het hele land te ontvangen. Die beperkte ruimte op FM wordt dan ook veroorzaakt door zenders aan elkaar te knopen, waardoor een landelijke dekking ontstaat.
Wat bedoel je met het unieke Nederlandse radiobestel?
GerjanCluistra
Berichten: 1397
Lid geworden op: 19 nov 2020 20:02

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door GerjanCluistra »

Roup01 schreef: 23 jun 2024 11:20
GerjanCluistra schreef: 12 jun 2024 14:08
EtherScout schreef: 12 jun 2024 10:54

Alsof de stations niet op kosten gejaagd worden, als de frequenties los geveild worden. Dan kan je er beter meteen extra landelijke kavels van maken, wat de stations minstens net zoveel geld gaat kosten. Ik denk juist, dat de huidige plannen de overheid het minste geld gaan opleveren.

Ook zal een losse veiling van elke FM-frequentie een inefficiënte verdeling opleveren. Nee, de nieuwe kavelindeling is (op enkele kleine puntjes na) de minst slechte.

Deze hele discussie laat maar weer eens zien, hoe beperkt de ruimte op FM is. In alle commerciële FM-pakketten zitten flinke gaten en nog zijn er niet genoeg van. Het uitfaseren van analoge radio voor commerciële en publieke omroepen lost deze problemen op.
Die beperkte ruimte wordt voornamelijk veroorzaakt door de drang om landelijke radio te maken. Het Nederlandse radiobestel is uniek in de wereld. Vrijwel nergens zijn radiostations door het hele land te ontvangen. Die beperkte ruimte op FM wordt dan ook veroorzaakt door zenders aan elkaar te knopen, waardoor een landelijke dekking ontstaat.
Wat bedoel je met het unieke Nederlandse radiobestel?
Even verder lezen.

In Nederland hebben we landelijke radio op FM. Dat is vrijwel nergens in de wereld.
Schopt graag tegen heilige huisjes...
Roup01
Berichten: 125
Lid geworden op: 21 mei 2023 18:29

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door Roup01 »

GerjanCluistra schreef: 23 jun 2024 17:28
Roup01 schreef: 23 jun 2024 11:20
GerjanCluistra schreef: 12 jun 2024 14:08

Die beperkte ruimte wordt voornamelijk veroorzaakt door de drang om landelijke radio te maken. Het Nederlandse radiobestel is uniek in de wereld. Vrijwel nergens zijn radiostations door het hele land te ontvangen. Die beperkte ruimte op FM wordt dan ook veroorzaakt door zenders aan elkaar te knopen, waardoor een landelijke dekking ontstaat.
Wat bedoel je met het unieke Nederlandse radiobestel?
Even verder lezen.

In Nederland hebben we landelijke radio op FM. Dat is vrijwel nergens in de wereld.
Dat klopt grotendeels wel. Alleen Zweden is enigszins te vergelijken met Nederland, met drie landelijke commerciele fm-zenders, Mix Megapol, Rix FM en NRJ. Alleen is dat veel beperkter dan de negen commerciele fm-zenders hier.
GerjanCluistra
Berichten: 1397
Lid geworden op: 19 nov 2020 20:02

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door GerjanCluistra »

Roup01 schreef: 23 jun 2024 17:42
GerjanCluistra schreef: 23 jun 2024 17:28
Roup01 schreef: 23 jun 2024 11:20

Wat bedoel je met het unieke Nederlandse radiobestel?
Even verder lezen.

In Nederland hebben we landelijke radio op FM. Dat is vrijwel nergens in de wereld.
Dat klopt grotendeels wel. Alleen Zweden is enigszins te vergelijken met Nederland, met drie landelijke commerciele fm-zenders, Mix Megapol, Rix FM en NRJ. Alleen is dat veel beperkter dan de negen commerciele fm-zenders hier.
Zijn die zenders in heel Zweden op FM te horen? Er zijn daar nogal wat stukken waar nauwelijks mensen wonen, dus lijkt me commercieel niet heel interessant.
Schopt graag tegen heilige huisjes...
Roup01
Berichten: 125
Lid geworden op: 21 mei 2023 18:29

Re: Veiling regionale kavels

Bericht door Roup01 »

GerjanCluistra schreef: 24 jun 2024 16:20
Roup01 schreef: 23 jun 2024 17:42
GerjanCluistra schreef: 23 jun 2024 17:28

Even verder lezen.

In Nederland hebben we landelijke radio op FM. Dat is vrijwel nergens in de wereld.
Dat klopt grotendeels wel. Alleen Zweden is enigszins te vergelijken met Nederland, met drie landelijke commerciele fm-zenders, Mix Megapol, Rix FM en NRJ. Alleen is dat veel beperkter dan de negen commerciele fm-zenders hier.
Zijn die zenders in heel Zweden op FM te horen? Er zijn daar nogal wat stukken waar nauwelijks mensen wonen, dus lijkt me commercieel niet heel interessant.
Klopt, in het dunbevolkte gebied in het noord-oosten is er geen dekking en pas sinds 2018 zijn het landelijke frequenties lees ik op radiowereld.nl.
Dus ik kan concluderen dat het wel klopt. De meeste landen hebben formeel geen landelijke frequenties, maar regionale, de radiozenders die dan de regionale fm-frequenties aan elkaar koppelen krijgen een landelijk netwerk, maar formeel blijven het regionale frequenties.
Plaats reactie