Digitale radio voor thuis

Frequentie planning, zerobase, ontvangstproblemen, gevoeligheid van tuners, de beste antenne opstelling en omgevallen masten

Moderator: admin6

EtherScout
Berichten: 1998
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Digitale radio voor thuis

Bericht door EtherScout »

Radio via de ether is in de huiskamer altijd slechts een gedeeltelijk succes geweest. In veel gevallen is het plaatsen van een aparte antenne op een gunstigere plaats noodzakelijk, om etherradio goed te kunnen ontvangen. Omdat dit niet altijd handig of zelfs mogelijk is, zijn er vanaf het begin altijd al alternatieve opties geweest om radio-omroep in de huiskamer te beluisteren, zoals draadomroep en later FM via de kabel.

Met digitale radio is deze situatie niet anders. Ook als de zendernetten van DAB+ eenmaal dezelfde sterkte en reikwijdte hebben als FM, zal de ontvangst in veel huiskamers onvoldoende blijven. Ook met digitale radio blijft er de keuze tussen het plaatsen van een goede antenne, of het kiezen voor één van de alternatieven op etherontvangst. Een overzicht:

DAB+ via de ether:
+ Zeer eenvoudige bediening.
+ Geen aansluiting of abonnement nodig.
+ DAB+ is een vaste en volwassen standaard. Dit verandert voorlopig niet.
- Ontvangst met ingebouwde sprietantenne is niet in elke huiskamer mogelijk. In dat geval is het plaatsen van een losse (buiten)antenne nodig.
- Aanbod en bitrate zijn afhankelijk van de lokatie en vaak niet hoger dan 96 kb/s AAC.

DVB-C via de kabel:
+ Bitrate vaak hoger dan DAB+.
+ DVB-C is een vaste en volwassen standaard. Dit verandert voorlopig niet, zeker niet bij radio.
- Bediening is gericht op TV-kijken en is niet optimaal voor radio.
- Kabelaansluiting en -abonnement zijn noodzakelijk.
- Aanbod is afhankelijk van de kabelmaatschappij.

DVB-S via de satelliet:
+ Groot aanbod uit heel Europa.
+ DVB-S is een vaste en volwassen standaard. Dit verandert voorlopig niet, zeker niet bij radio.
- Bediening is gericht op TV-kijken en is niet optimaal voor radio.
- Plaatsen van een schotelantenne is noodzakelijk.
- Sommige stations zijn gecodeerd en zijn dus afhankelijk van een abonnement.
- Lokale en regionale stations ontbreken vaak.

Streaming via internet:
+ Aanbod is enorm en uit de hele wereld.
+ Sommige stations bieden een zeer hoge bitrate.
+ Elke vaste internetaansluiting voldoet.
+ Luisteren via PC of smartphone is ook mogelijk.
~ Bediening varieert per toestel en kan redelijk eenvoudig, maar ook zeer complex zijn.
- Er is geen vaste standaard voor stations om zich aan te bieden aan toestellen en veel toestellen zijn afhankelijk van een vaste commerciële aanbieder. Dit geeft het risico voor vendor-lock-in en het beëindigen van updates en/of het beëindigen van de bijbehorende dienst. Dit maakt zo'n toestel dan onbruikbaar.

Het zou goed zijn, als er ook voor DVB-C, DVB-S en internet veel meer traditionele ontvangers en stereosets zouden komen met een eenvoudige drieknoppenbediening: aan/uit, volume en zenderkeuze. Meer en betere stereocomponenten voor elke digitale standaard (of meerdere) zou ook goed zijn voor in de huiskamer. Deze toestellen zouden minstens tien (liefst meer) jaar moeten blijven werken, ook die met internet.
Gebruikersavatar
Aart Rietveld
Berichten: 893
Lid geworden op: 01 apr 2004 00:34

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door Aart Rietveld »

Ziggo biedt tegenwoordig kastjes aan puur voor het radio luisteren via DVB-C. Dit ter vervanging van de analoge kabelradio die men momenteel uitfaseert.
Gebruikersavatar
Ane Sybesma
Berichten: 920
Lid geworden op: 03 aug 2002 22:22

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door Ane Sybesma »

Er is ook nog radio in de ether via DVB-T (Digitenne)

Zonder abbo maar een paar zenders maar wel redelijke dekking.
Gebruikersavatar
Delphi
Berichten: 1205
Lid geworden op: 12 jun 2003 19:47

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door Delphi »

Mooi overzicht. Wat ook nog kan, is radio luisteren via het 'Interactieve TV-pakket' van KPN. Het raakt aan 'luisteren via de digitale kabel', maar staat er net een beetje naast, denk ik.

Op mijn KPN-tuner/decoder zit een aparte audio-uitgang. Daar kun je bijvoorbeeld een versterker op aansluiten. En zo heb je toegang tot enkele tientallen binnen- en buitenlandse zenders; https://www.kpn.com/televisie/zenders/radio.htm
Doe het goed of doe het niet...
EtherScout
Berichten: 1998
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door EtherScout »

Delphi schreef: 06 apr 2021 11:22
Ane Sybesma schreef: 06 apr 2021 10:40 Er is ook nog radio in de ether via DVB-T (Digitenne)

Zonder abbo maar een paar zenders maar wel redelijke dekking.
Mooi overzicht. Wat ook nog kan, is radio luisteren via het 'Interactieve TV-pakket' van KPN. Het raakt aan 'luisteren via de digitale kabel', maar staat er net een beetje naast, denk ik.

Op mijn KPN-tuner/decoder zit een aparte audio-uitgang. Daar kun je bijvoorbeeld een versterker op aansluiten. En zo heb je toegang tot enkele tientallen binnen- en buitenlandse zenders; https://www.kpn.com/televisie/zenders/radio.htm
Klopt, deze twee ben ik in het lijstje vergeten. Goede aanvullingen!

DVB-T2 via de ether werkt prima, maar combineert wel de nadelen van DAB+ met de nadelen van DVB-C. Het plaatsen van een (buiten)antenne voor DVB-T is net zoveel werk als het plaatsen van een (buiten)antenne voor DAB+. Ik zie om deze geen noodzaak om losse DVB-T2-radio's op de markt te brengen. Ik zou in dit geval voor DAB+ kiezen.

Radio via interactieve TV werkt ook prima en is inderdaad in principe hetzelfde als DVB-C, maar dan via IP. Een losse radio in dit principe zou neerkomen op een internetradio, maar dan aangestuurd door de provider. Dit betekent dan huurtoestellen, net zoals de STB's voor de TV.

Wat ik een beter idee zou vinden, is een wereldwijde standaard voor servers die lijsten met streams aanbieden aan internetradio's. De NPO kan zo'n server hebben met haar kanalen, maar ook KPN zou dan zo'n server met een goede lijst stations kunnen opzetten voor haar klanten. Een internetradio thuis kan dan lid worden van één of meerdere van dergelijke servers.
Gebruikersavatar
big T
Berichten: 3223
Lid geworden op: 25 jul 2004 01:59

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door big T »

[Edit Admin5: Hou het even on-topic, om ervoor te zorgen dat dit topic niet het zoveelste "DAB+ is prima of waardeloos" topic wordt, dat is namelijk niet de intentie van de topicstarter.]
Gebruikersavatar
v.ijl
Berichten: 2029
Lid geworden op: 14 mar 2012 10:41

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door v.ijl »

Delphi schreef: 06 apr 2021 11:22 Mooi overzicht. Wat ook nog kan, is radio luisteren via het 'Interactieve TV-pakket' van KPN. Het raakt aan 'luisteren via de digitale kabel', maar staat er net een beetje naast, denk ik.

Op mijn KPN-tuner/decoder zit een aparte audio-uitgang. Daar kun je bijvoorbeeld een versterker op aansluiten. En zo heb je toegang tot enkele tientallen binnen- en buitenlandse zenders; https://www.kpn.com/televisie/zenders/radio.htm
Hetzelfde is ook bij de tele2-tuner/decoder, hier is een extra aan te schaffen kabel benodigd.
Nadeel is dat er toch een TV nodig is voor het programmeren en bedienen.
TV kan vervangen worden door een (kleinbeeld) computer-monitor met HDMI aansluiting.
en dan is er koffie......
EtherScout
Berichten: 1998
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door EtherScout »

big T schreef: 06 apr 2021 12:44 [Edit Admin5: Hou het even on-topic, om ervoor te zorgen dat dit topic niet het zoveelste "DAB+ is prima of waardeloos" topic wordt, dat is namelijk niet de intentie van de topicstarter.]
Klopt. Etherradio is gratis, maar de binnenontvangst is dan ook altijd een kwestie van geluk hebben. Dit topic gaat over alle digitale mogelijkheden om thuis radio te luisteren. Dus de voor- en nadelen van de diverse digitale luistermogelijkheden en manieren om deze te verbeteren. Wij kunnen gelukkig kiezen. :D
Gebruikersavatar
djvinnieman
Berichten: 424
Lid geworden op: 27 dec 2004 22:51

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door djvinnieman »

Aart Rietveld schreef: 06 apr 2021 10:23 Ziggo biedt tegenwoordig kastjes aan puur voor het radio luisteren via DVB-C. Dit ter vervanging van de analoge kabelradio die men momenteel uitfaseert.
Is eigenlijk gewoon een manier voor extra euro's in het laatje voor ziggo in mijn ogen.
Iedere standaard ziggo humax tv doos heeft al de mogelijkheid voor radio.
Wat zou een apart radiokastje nou toevoegen behalve weer een kastje/ab erbij en een 240v stekker in gebruik...
Vinnieman...what else?
Gebruikersavatar
Aart Rietveld
Berichten: 893
Lid geworden op: 01 apr 2004 00:34

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door Aart Rietveld »

djvinnieman schreef: 06 apr 2021 15:00 Is eigenlijk gewoon een manier voor extra euro's in het laatje voor ziggo in mijn ogen.
Iedere standaard ziggo humax tv doos heeft al de mogelijkheid voor radio.
Wat zou een apart radiokastje nou toevoegen behalve weer een kastje/ab erbij en een 240v stekker in gebruik...
Misschien als je zowel radio wilt luisteren als TV-kijken op hetzelfde moment? Beide kastjes hoeven niet in dezelfde kamer te staan.

Of als je niet je TV aan wilt zetten om radio te luisteren?
Gebruikersavatar
fdboer
Berichten: 389
Lid geworden op: 10 aug 2011 10:33

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door fdboer »

Wat DVB-C 'radio' betreft:
De audio codering is MPEG-2 dus is een hogere bitrate noodzakelijk voor een vergelijkbare audiokwaliteit.
Als Ziggo in hun wijsheid zou bedenken dat ze over moeten naar een ander formaat heb je geen keuze (zoals MPEG-2 video -> H264 (HD) video).
EtherScout
Berichten: 1998
Lid geworden op: 11 dec 2010 20:40

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door EtherScout »

fdboer schreef: 06 apr 2021 15:18 Wat DVB-C 'radio' betreft:
De audio codering is MPEG-2 dus is een hogere bitrate noodzakelijk voor een vergelijkbare audiokwaliteit.
Als Ziggo in hun wijsheid zou bedenken dat ze over moeten naar een ander formaat heb je geen keuze (zoals MPEG-2 video -> H264 (HD) video).
Volgens de website Digitalbitrate.com is op Ziggo DVB-C de bitrate van de radio 256 kb/s MP2. Dit is ruim voldoende voor goed geluid.
Gebruikersavatar
Aart Rietveld
Berichten: 893
Lid geworden op: 01 apr 2004 00:34

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door Aart Rietveld »

EtherScout schreef: 06 apr 2021 15:38 Volgens de website Digitalbitrate.com is op Ziggo DVB-C de bitrate van de radio 256 kb/s MP2. Dit is ruim voldoende voor goed geluid.
Dan is het alleen jammer dat lokale omroepen met 192kbit MP3 moeten aanleveren richting de mediahub. Dan krijg je toch weer hercoderingsverliezen.
WinnaarRadioring2023
Berichten: 1614
Lid geworden op: 01 okt 2019 00:01

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door WinnaarRadioring2023 »

Kastjes, dingetjes, vanalles. Maar een fatsoenlijke radio met 3 knoppen die ook nog goed klink, die ga helaas niet vinden.
landfiets
Berichten: 12
Lid geworden op: 17 jun 2014 09:52

Re: Digitale radio voor thuis

Bericht door landfiets »

Er valt nog wel op te merken dat je het hier over lineaire radio zenders hebt.
Een extra categorie is radio luisteren via podcasts, dus uitgesteld en naar eigen keuze uiteraard wel weer via het internet te downloaden.

Trouwens het zou mij best leuk lijken, even terzijde, als er ooit een podcast dab+ zender komt die allerlei podcasts achter elkaar lineair uit gaat zenden gebaseerd op thema. Ipv een selectie liedjes zoals op vele 24/7 presentatieloze zenders, krijg je dan een volwaardige radiozender die heel veel onderwerpen behandeld. Een mooie hybrid oplossing van on demand gecombineerd met lineair.
Plaats reactie